🔍
Steve Eisman: “They mistook leverage for genius” - YouTube
Channel: EFN Ekonomikanalen
[1]
Alla är lurade.
[3]
De bryr sig bara om baseball-
[5]
-och vilka skådisar som är på rehabilitering.
[8]
-Du borde försöka med medicin.
-Nej, där var vi överens.
[13]
Om du hatar Wall Street, ska du kanske sluta.
[16]
Du hatar ditt jobb och är olycklig.
[19]
Jag älskar mitt jobb!
[23]
Steve Eisman, välkommen till EFN.
[26]
Du har porträtterats i en bok och på film.
Vilket föredrar du?
[33]
Båda ger en rättvis bild av mig på den tiden.
[37]
Mer än så behöver vi inte säga.
[41]
Är det sant att Brad Pitt var tilltänkt för rollen?
[46]
Adam McKay, som skrev
och regisserade filmen, ringde-
[51]
-i november 2015...
[57]
Han sa att han höll på med manuset-
[61]
-och att Brad Pitt kanske skulle spela mig.
[65]
Då svarade jag-
[68]
-att vår enda gemensamma nämnare är
att vi har bra hår.
[73]
Du var en av få som såg krisen komma.
[77]
Hur var det att se den komma
utan att kunna göra nåt?
[83]
Jag brukade likna det vid Noa och arken.
[90]
Noa är på arken i trygghet med sin familj-
[95]
-men han gillar inte att höra alla skrik utanför.
[99]
Så upplevde jag det.
[102]
Trodde du att finansmarknaden och finanssektorn-
[106]
-skulle återhämta sig så snabbt som de gjorde?
[111]
Nej, det skedde snabbare än jag hade väntat mig.
[116]
Det berodde till stor del på statens stödpaket.
[119]
Så fort staten trädde in...
[123]
Marknaden återhämtade sig,
men banksystemet är oförändrat.
[127]
I boken och filmen blir det tydligt-
[130]
-att din misstro till subprimelånemarknaden
är ett moralisk korståg.
[135]
Är du fortfarande ute på det korståget?
[138]
Nej, eftersom mycket har förändrats.
[142]
Dodd-Frank-lagen åtgärdade många saker:
[146]
Skuldsättningsgraden har sjunkit-
[149]
-det finansiella konsumentskyddet har stärkts...
[152]
Det är en annan värld än före krisen.
[155]
Men mycket hotas nu.
[158]
Donald Trump vill upphäva
stora delar av Dodd-Frank.
[163]
Det stödjer jag inte, och det lär bli strid om det.
[168]
Branschen blir kanske i viss mån avreglerad-
[171]
-men inte som förr i tiden.
[174]
Citigroup hade en skuldsättningsgrad
på 35 gånger-
[178]
-men idag är den 10 gånger.
[181]
En avreglering idag skulle
öka det med två, kanske tre.
[186]
Jag är inte för det, men det vore ingen katastrof.
[190]
Hade Donald Trump varit president idag-
[194]
-och fler bankirer hade dömts till fängelsestraff?
[198]
En utmärkt fråga. Men jag vet inte.
[202]
Inte? Men har du tänkt på det?
[205]
Jag har tänkt massor på det.
[208]
Det är en allmänt utbredd uppfattning-
[211]
-att det var fel att ingen hamnade i fängelse.
[215]
Jag vet inte om det är rätt eller fel uppfattning-
[218]
-men den uppfattningen är utbredd i landet.
[222]
Människor är arga över att ingen åkte in.
[226]
Jag har som sagt ingen åsikt om det.
[229]
Några fängelsestraff hade minskat en del av ilskan-
[233]
-som märktes i valet, och kanske påverkade valet.
[237]
Men det går inte att avgöra.
[240]
Så skatterna sänks och marknaden avregleras-
[243]
-eftersom anti-Wall-Street-populisten vann?
[247]
Korrekt.
[249]
Hur investerar man? Du investerar visst i banker.
[254]
Det finns två punkter:
[257]
Dels vad jag tycker om finanssystemet-
[260]
-och dels vad jag tycker om finansaktier.
[264]
Och de två går inte alltid hand i hand.
[267]
Beträffande systemet
gillar jag vad som har genomförts...
[274]
Dodd-Frank?
[276]
Och centralbankens påtryckningar
om minskad skuldsättning-
[281]
-mindre risker etc... Så jag är nöjd med systemet.
[286]
USA:s finanssystem har aldrig varit friskare-
[291]
-under min livstid.
[294]
Men det har varit smärtsamt för finansaktierna-
[298]
-eftersom regleringen har medfört lägre vinster.
[302]
Därför tar aktiekurserna skada.
[306]
De senaste sex åren har varit smärtsamma-
[310]
-särskilt för bankaktier, på grund av åtstramningar.
[315]
Om vi ska avreglera-
[318]
-och låta skuldsättningen öka litegrann...
[322]
...då vänds det och finansaktierna går bra.
[326]
Som jag sa: Finanssystem och finansaktier.
[331]
De är inte samma sak.
[333]
Räntorna i USA går upp.
[335]
Ja, bra för bankerna.
[337]
Byter man spår till finanspolitisk stimulans nu?
[342]
Det stödjer jag. Det är positivt.
[345]
Trumps infrastruktursatsning...
[348]
Kvantitativ lättnad är ingen lyckad strategi.
[353]
Varför inte?
[355]
Det finns för många negativa sidoeffekter...
[360]
Det var ett ädelt försök. Man hade inget val.
[365]
Så jag klandrar inte centralbanken.
[368]
En sänkt ränta skulle locka folk-
[371]
-att ta risker och investera i ekonomin.
[375]
Men enda risken de tog var
att köpa tillbaka sina aktier.
[380]
De investerade inte.
[383]
Lägre ränta är sämre för småspararna också.
[388]
När vi inledde politiken med kvantitativ lättnad-
[394]
-hade USA en tillväxt på 1,5 till 2 procent...
[399]
...och efteråt var den oförändrad.
[402]
Så jag ser det som ett misslyckande.
[405]
I november sa du till The Guardian...
[409]
...att "det är kört för Europa"-
[412]
-om de oreglerade lånefordringarna...
[415]
-Det beror på landet.
-Är det kört för Europa?
[419]
Min fru önskar att jag inte hade sagt det.
[422]
Vi kanske inte ska upprepa det, då... Är vi illa ute?
[426]
Det skiljer sig mellan länderna.
[429]
Italien har stora problem-
[433]
-och staten verkar inte göra nåt för att lösa det.
[437]
Räddningspaketet före jul?
[440]
Det var bara Monte dei Paschi.
[442]
Alla älskar att säga det. Det är ett härligt namn.
[447]
Och världens äldsta bank.
[450]
Att säga namnet tio gånger snabbt är svårt.
[456]
Men det löser inga problem.
[458]
Det finns nåt som heter "Texas Ratio"-
[462]
-som bankanalytiker som jag använder.
[466]
Det är oreglerade fordringar-
[468]
-delat med bokförda värden plus reserver.
[472]
I princip allt det dåliga delat med...
[475]
...pengarna man har för att betala allt dåligt med.
[479]
En bra lärdom inom bankanalyser är-
[483]
-att när Texaskvoten är
över 100 procent är banken slut.
[488]
Italiens största banker är Intesa och UniCredit-
[494]
-och deras Texaskvot är 90 procent-
[497]
-medan andra banker i Italien har över 100 procent.
[500]
Så jag avundas inte Italien för det här problemet.
[503]
Så du menar att Italien...
[505]
Har störst problem med oreglerade fordringar.
[508]
Europas huvudproblem
är underkapitaliserade banker.
[514]
De tjänar inte tillräckligt med pengar-
[519]
-per investerad dollar.
[521]
De tar för lite betalt för sina tjänster-
[525]
-och försöker jämna ut det med skuldsättning.
[529]
Men skuldsättningen måste ner, så det går inte.
[534]
Och Deutsche Bank?
[536]
DB är typexemplet. Låt mig fundera efter...
[543]
Om en bank har
en procents avkastning på tillgångar...
[550]
...med en skuldsättningsgrad på 10 gånger...
[553]
...blir avkastningen på eget kapital 10 procent.
[558]
Citigroup har inte ens en procents ROE...
[564]
...men inte långt ifrån.
[567]
DB har idag en ROE på 30 baspunkter.
[570]
De måste bli över tre gånger mer vinstgivande.
[575]
DB kan inte på egen hand göra det.
[579]
Hela banksystemet i Europa måste omvärdera.
[583]
Hur det ska gå till vet jag inte-
[586]
-men tills det sker är Europabankerna ett problem.
[590]
Du har varit i London ett par timmar-
[593]
-och märker väl att alla bara pratar om Brexit?
[597]
Vilka finansiella risker ser du i spåren av Brexit?
[602]
En svår fråga...
[605]
-Vad kommer att hända i mars?
-Jag har ingen aning.
[609]
Jag tror inte att nån kan förutse vad som händer.
[613]
Det blir ett äventyr, kanske inte roligt,
men ett äventyr.
[618]
Du sa att vi är dåliga på kriser
som utvecklas långsamt-
[624]
-och du lägger skulden för finanskrisen 07-08-
[630]
-på inkomstfördelningen. Ser du nån förändring?
[635]
Låt mig förklara det.
[638]
Det är inte uppenbart hur det hänger ihop.
[642]
Min tes är att en underliggande orsak-
[647]
-till finanskrisen var dålig inkomstfördelning.
[651]
Det brukar förvåna folk. "Vad snackar du om?"
[656]
Men det finns orsak och verkan där.
[661]
Det började på 90-talet när fördelningen blev dålig.
[666]
USA fokuserade inte på det och en lösning på det-
[672]
-utan "demokratiserade" lånebranschen.
[675]
En eufemism för att låna ut
till dem som inte fick lån förut.
[681]
Istället för höjda löner fick de skuldsätta sig.
[685]
Bland annat belånade människor sina hem-
[690]
-och skuldsatte sig på så sätt.
[693]
En av orsakerna till suprimelånekrisen var just det.
[698]
Efter Dodd-Frank är det svårt att få bolån.
[705]
Inkomsterna har precis börjat öka igen...
[709]
...och vi får se vad den nya regeringen kan göra.
[712]
Så Dodd-Frank har gjort det svårare att få lån...
[715]
Bolån, ja. Men det är ingen följd av Dodd-Frank.
[722]
Det är en följd av böterna mot bankerna efter krisen.
[727]
Så bankerna är, med visst fog-
[731]
-på sin vakt mot att ge bolån som de inte borde ge.
[738]
Vad var huvudproblemet i finanskrisen?
[742]
Varorna och verktygen, eller kulturen?
[746]
En obesjungen aspekt av finanskrisen-
[752]
-som man har missat är psykologin.
[757]
Vi har en generation av Wall Street-chefer-
[763]
-som växte upp under 90-talet-
[766]
-och bara visste en sak: Vinsten ökade varje år.
[773]
Men medan de tjänade mer för varje år-
[779]
-ökade skuldsättningen i deras institut för varje år.
[784]
De trodde att de tjänade mer tack vare sig själva-
[789]
-men det berodde på
institutens ökande skuldsättning.
[794]
De blandade ihop skuldsättning och genialitet.
[799]
Det är mitt eget citat. Det är bra.
[803]
Jag har inte många bra citat, men där är ett.
[806]
Twittervärdigt.
[809]
Hade jag Twitter skulle jag twittra det.
[812]
Säg att du besökte en Wall Street-chef runt 2006...
[819]
...och sa till honom, vilka han än företrädde....
[824]
Du sa: "Grabben, lyssna..."
[827]
"Hela paradigmet i din karriär är fel.
Minska skuldsättningen."
[832]
Hade du såna samtal?
[834]
Ja. Det här har jag aldrig berättat förut.
[837]
Men nu känns det preskriberat.
[841]
Det är februari 2008
och jag ska träffa riskhanteringschefen-
[850]
-på ett stort Wall Street-företag,
som vi inte namnger.
[855]
Samtalet hade låtit likadant med alla företag.
[861]
Jag sitter med riskhanteringschefen...
[865]
...nästan precis en månad före Bear Stearns...
[869]
...och jag säger till honom...
[872]
"Ni måste minska skuldsättningen, och det nu."
[875]
"Harmagedon närmar sig."
[877]
-Sa du verkligen harmagedon?
-Ja.
[881]
Han såg på mig och sa: "Jag förstår dig."
[884]
"Men vi här på X
kan ha högre skuldsättning än en bank."
[890]
På den tiden fanns en Detroitbank
som hette Nat City-
[895]
-en medelstor regional bank
med många subprimelån-
[900]
-som många givetvis pratade om.
[904]
"Vet du vad som händer
om Nat City faller", frågade jag.
[908]
"Nej", sa han. "Inget", sa jag.
[911]
"Myndigheterna tar över banken"...
[916]
..."betalar fordringsägare, fixar banken"-
[919]
-"säljer den, staten tar en liten förlust, punkt slut."
[924]
"Men vad händer om din firma faller?"
[928]
"Jordens undergång.
Vilka ska ha högst skuldsättning?"
[933]
Han tittade på mig som om jag pratade grekiska.
[938]
Det låg så långt från hans paradigm
att han inte förstod.
[944]
Då insåg jag att det var kört. De tänkte inte göra-
[948]
-vad som krävdes för att undvika katastrofen.
[950]
Om några år kommer folk att göra som de alltid gjort.
[955]
Skylla skatterna på immigranter och fattiga.
[961]
Är det ditt citat?
[963]
Det är ett bra citat, men inte mitt.
[966]
Det är skrivet av Adam McKay, författaren och regissören.
[969]
Tänkte du på det här sättet?
[972]
–Jag tänker alltid så.
–Alltid katastroftänkande? Varför?
[977]
Mitt DNA är mycket märkligt.
[983]
Ser du ett kulturskifte nu?
[985]
Verkligen. De har blivit mosade.
[991]
Dodd-Frank gav centralbanken mer makt
att reglera banker.
[997]
Den makten lades i Daniel Tarrulos händer...
[1003]
...och han gör ett strålande jobb-
[1006]
-med att minska USA-bankernas skuldsättning.
[1009]
Bankcheferna protesterade högljutt i början-
[1015]
-men inte de senaste två åren.
[1018]
Förut har du sagt-
[1021]
-att Europa inte har skött det lika bra. Varför?
[1027]
Den beror på utgångsläget. Före krisen-
[1032]
-hade Citigroup en skuldsättningsgrad på 35 gånger-
[1036]
-och Deutsche Bank över 50 gånger.
[1039]
Idag har Citigroup 10 gånger-
[1042]
-och DB, beroende på hur man räknar,
kanske 25 gånger.
[1046]
Alla har lägre skuldsättningsgrad...
[1050]
Europeiska banker har alltid haft
högre skuldsättning än amerikanska-
[1055]
-även om den minskar.
[1061]
Inte så mycket som jag hade önskat...
[1064]
...men då återkommer vi till problemet att...
[1067]
...de inte är tillräckligt vinstgivande.
[1071]
Så de tillåts ha högre skuldsättning, tyvärr.
[1075]
Men det är så systemet funkar.
[1079]
Alla frågar dig när nästa kris kommer.
[1082]
-Jag vet inte...
-Så jag ska inte fråga det.
[1087]
Jag brukar alltid svara...
[1090]
Alla försöker förutse nästa krasch-
[1093]
-men jag har ingen brådska dit.
[1096]
Tack så mycket, Steve Eisman.
Most Recent Videos:
You can go back to the homepage right here: Homepage